Le Comité directeur du RWF, réuni ce samedi, a pris acte de la composition de la nouvelle équipe qui se présentera à l'élection du congrès statutaire de janvier.
Elle se compose, par ordre alphabétique, de MM. Paul Durieux (RWF Liège), Serges Havet RWF HP), Jean- Claude Matrige (RWF Liège), Paul Mélot (RWF Luxbg), Mme Agathe Nastasi (RBF), MM. Arnaud Pirotte (RWF Namur) et Jean-François Renwart (RWF Huy-Waremme).
De nombreux membres qui soutiennent cette nouvelle équipe regrettent que, par suite de son exclusion illégitime par l'équipe actuelle, le nom de M. Jean-Sébastien Jamart n'y figure pas. Rappelons qu'au Ier janvier, M. Jamart reprend la direction de la revue Wallonie France, fondée en 1994 par Jacques Liénard et André Schreurs.
Bonne chance à tous !
Attention ! Cette information n'est pas exacte. C'est au Bureau exécutif du 21 novembre que les candidatures- bien réelles - avaient été actées. Ce n'est pas le Comité directeur qui s'est réuni hier, comme prévu, mais à nouveau le Bureau exécutif. Voyez les commentaires de MM. Georges Régibeau et Jean-Sébastien Jamart.
Attention ! Cette information n'est pas exacte. C'est au Bureau exécutif du 21 novembre que les candidatures- bien réelles - avaient été actées. Ce n'est pas le Comité directeur qui s'est réuni hier, comme prévu, mais à nouveau le Bureau exécutif. Voyez les commentaires de MM. Georges Régibeau et Jean-Sébastien Jamart.
76 commentaires:
Une fois n'est pas coutume, vous êtes mal informé. Le Congrès ne se fera pas avec deux équipes en lice. Gendebien fera un Congrès avec des membres seulement sur invitation. Quand je parlais sur mon blog du bon vieux centralisme démocratique... Ces trois mois ont mis au grand jour tout ce qui se passait à l'ombre du café "Les terrasses" de Charleroi : une mise au pas des contestataires sur la forme de direction du parti réunioniste et un refus de dialogue ou de conciliation. De l'eau à mon moulin...
Je ne suis pas mécontent d'avoir dû jouer le rôle du "vilain petit canard", qui a dévoilé le vrai visage de Gendebien. J'en suis d'autant plus désolé que "Le choix de la France" (après "Splendeur de la liberté") fut un de mes livres de chevet et m'avait rendu espoir pour le rattachisme (livre bien meilleur que "Belgique, dernier quart d'heure ?", plus poujadiste dans le style). Je sais que certains me vouent aux gémonies, mais montrer le visage non démocratique, non républicain au sens noble du terme (si j'ose écrire "noble") de Gendebien était nécessaire pour éviter que le rattachisme politique ne sombre dans le caricatural que devenait le RWF.
L'histoire du Mouvement wallon retiendra tout ceci et, j'en suis certain, la notice "Gendebien" dans l'Encyclopédie du Mouvement wallon, sera complétée...
Allez, bonne nuit, je file m'occuper du petit Tobias Valmy, 3 mois, qui verra, lui, j'en suis sûr, la réunion de la Wallonie à la France, conduite par un ou des partis plus démocratiques que le RWF ! Car maintenant, nous allons construire sur base des cendres du RWF et, j'en suis certain, des portes qui étaient jusqu'ici fermées en raison de la personnalité du "Chef", vont s'ouvrir.
Pas tout à fait exact, c'est le moins que l'on puisse dire!
Si je comprend bien les propos J.-S. Jamart, seuls quelques membres et ces quelques uns uniquement invités par le président "sortant" pourront participer à ce congrès et choisir une équipe pour diriger le RWF?
En agissant de la sorte, si tel est la réalité, le président actuel s'assure d'y inviter tous ses fidèles, mais aussi quelques-uns de ses opposants uniquement pour faire "démocratique" pour conserver la tête du parti?
Plutôt qu'agir de la sorte, pourquoi ne modifie-t-il pas les statuts du parti en y indiquant clairement que le président est élu à vie par un comité d'électeurs restreint? Au moins, ce serait clair, plus besoin de feindre la démocratie!
Si un certain espoir existait encore du fait de l'existence d'une équipe alternative candidate à la présidence du RWF, j'avais de sérieux doutes sur la suite démocratique de la procédure, vu que le chef de file de l'équipe alternative, Jean-Sébastien Jamart, avait été exclu du parti sans que la moindre tentative de conciliation n'ait été faite, au mépris des statuts.
On apprend ainsi maintenant que le Congrès de janvier aura lieu sans cette équipe alternative, refusée pour toutes sortes de motifs inacceptables, et sera réservé à des personnes triées sur le volet, toutes évidemment sur la même ligne que Paul-Henry Gendebien.
Il va de soi que tous les opposants à la dictature PHG vont quitter ce parti qui n'est ni démocratique, ni républicain et dont la présentation intégriste du rattachement à la France effraie la très grande majorité des Wallons et des Bruxellois, alors que toute une pédagogie fortement élaborée est requise pour communiquer de façon efficace.
L'idée du rattachement à la France n'est pas morte, mais le combat se fera autrement et sans un parti indigne des valeurs qu'il prétend défendre (égalité, liberté, fraternité). Dès à présent, oublions le RWF et envisageons les choses autrement !
Benoît Delvaux
Si les informations de Mr Jamart sont exactes, le RWF n'aura alors plus rien à envier à la gestion dictatoriale de ce bon président Loukachenko maître de la Biélorussie, dernier dictateur européen.
Hier, Paul-Henry Gendebien a d'abord annoncé que le sigle et le logo du RWF étaient devenus, légalement, sa propriété.
Ensuite, il a décrété que le RWF n'existait plus dans sa forme actuelle. Il envisage une refondation du parti, avec les militants qui lui sont restés fidèles...et avec d'autres statuts.
La réunion a tourné court, Paul-Henry Gendebien se contentant d'expliquer sa décision, avant de lever la séance et de s'en aller.
La grande bataille annoncée n'a pas eu lieu. Personnellement, je ne m'en plains pas.
Critiqué pour son manque d'ouverture et son interprétation très personnelle des statuts du RWF, Paul-Henry Gendebien a sauvé ce qui pouvait l'être. A ses partisans, il a promis un parti plus jeune, avec plus de femmes...et aussi des statuts cadenassant définitivement le RWF, devenu clairement le parti d'un seul homme (il lui sera plus facile de cadenasser le parti que de le rajeunir et de le féminiser)
L'appropriation du sigle et du logo, conjuguée à des statuts devant permettre une action plus "efficace", nous permet de parler de "liste Gendebien". Dans notre esprit, il n'y a plus de "Rassemblement Wallonie-France". Il nous faut tourner la page, cela suppose un plus grand détachement par rapport à Paul-Henry Gendebien. Celui-ci a le droit de croire en sa destinée (ou de défendre une autre option rattachiste, ou d'avoir une autre conception de la politique).
Il n'est pas notre adversaire.
Le moment n'est plus de critiquer mais de construire.
il s'agirait d'un congrès de refondation.
De l'oeuf ou la poule, qui est né le premier.
je crois que celui qui est né le premier et qui a provoqué une réaction du RWF est l'opposition maladroite et agressive de certains.
Avancer la théorie "lenain" comme base de manifeste sans nuance, détruire tout ce qui était RWF (rien n'y était bon, n'est ce pas ?)attaquer les personnes, tout cela a provoqué cette réaction salutaire pour la survie même du RWF.
Imaginez le congrès statutaire de janvier, avec cette agressivité souvent observée, imaginez la réaction des opposants s'ils avaient perdu ! Ils auraient quitté la salle avec vociférations, cris, injures, tout cela devant la presse amusée !
Non, cela ne devait pas se produire !
Le style de l'opposition a détruit le congrès statutaire; vive le congrès de refondation.
Marrant de voir que le RWF va être un parti privé (puisque les membres seront au Congrès sur invitation), soutenu par des anonymes ! Cette Lijst Gendebien compte-t-elle se présenter aux élections ou bien ses congrès seront aussi "privés". Faudra pas se plaindre que la presse ne parle plus de ce parti "privé".
Le courageux anonyme sait-il de quoi et de qui il parle ? MM. Paul Durieux, Jean-Claude Matrige, Paul Mélot, Serges Huvet et les autres membre de l'équipe proposée sont des personnes responsables, tolérantes, respectueuses d'autrui, s'exprimant avec calme et pondération, vraiment pas le genre à proférer des cris et des injures!
Quant à la "théorie Lenain", tout ce que l'on demandait est qu'elle soit examinée, discutée, avec nuance précisément.
Ce que dit l'anonyme est une caricature.
Avec ce que j'apprends, Monsieur Paul-Henry Gendebien me fait penser à un vieil enfant qui casse ses jouets. Mon père, qui était membre du Rassemblement Wallon, m' a raconté qu'il avait déjà fait cela avec le RW. Comme disent les psychologues, c'est un "psychorigide", qui croit sincèrement avoir toujours raison quelles que soient ses positions, qui sont changeantes. Cet éclatement du RWF est bien dommage, mais c'était inévitable.
Puisque le schisme est consommé, il faut aller de l'avant et construire autrechose, comme le dit Monsieur Georges Régibeau avec pertinence et modération.
Je partage ce qui suit "il s'agirait d'un congrès de refondation. De l'oeuf ou la poule, qui est né le premier.
je crois que celui qui est né le premier et qui a provoqué une réaction du RWF est l'opposition maladroite et agressive de certains.
Avancer la théorie "lenain" comme base de manifeste sans nuance, détruire tout ce qui était RWF (rien n'y était bon, n'est ce pas ?)attaquer les personnes, tout cela a provoqué cette réaction salutaire pour la survie même du RWF.
Imaginez le congrès statutaire de janvier, avec cette agressivité souvent observée, imaginez la réaction des opposants s'ils avaient perdu ! Ils auraient quitté la salle avec vociférations, cris, injures, tout cela devant la presse amusée !
Non, cela ne devait pas se produire !
Le style de l'opposition a détruit le congrès statutaire; vive le congrès de refondation.
J'ajouterai pour ma part que bien plus qu'une querelle d'idées qui a conduit à cette situation, c'est une rancoeur de la liste des déjà opposants qui n'ont pas osé se présenter en 2006 lors des élections statutaires. Moi qui ai participé à la vie de la section liégeoise en période préélectorale, j'ai pu m'en rendre compte, à tel point que le j'ai quittée par dégout dès le 7 juin pour rejoindre da section de Huy/Waremme. Les propos envers le président Gendebien étaient souvent injurieux et injustifiés.
Cela devait cesser pour que la cause de rattachisme incarnée par le RWF puisse continuer à vivre et à prospérer. Une refondation était donc indispensable.
Persiste et signe
René G. Thirion
3e candidat sur la liste électorale RWF-Liège lors des élections régionales de 2009
Un petit questionnement, suite au Bureau Exécutif de ce samedi, MM Durieux, Matrige, Mélot, Huvet et les autres sont-ils toujours en lice pour participer au Congrès du RWF? Connaissez-vous leurs attitudes en cas de réélection du comité actuel? Ont-ils, eux aussi, le droit d'inviter des membres à participer à l'élection du RWF? Devons-nous nous attendre à ce que le RWF disparaisse? Ne devrions-nous pas finalement, démocrates, rejoindre les différentes formations politiques qui forment l'UPW (Parti FRANCE pour la Province de Liège)?
Ah, mon Cher "G",
Décidément, vous frôlez toujours plus le ridicule! Bien que ne tuant pas, vous nous faites à chacune de vos interventions mourir... de rire!
Vous avez donc quitté la section de Liège par dégout pour rejoindre celle de Huy-Waremme, mais quelle idée... À votre place je me serai inscrit en Brabant Wallon, là où se retrouvent les meilleurs amis de Monsieur le Baron...
Mais qu'espérez-vous à lui lécher ainsi le popotin? Devenir vice-président du RWF? Dites-le franchement, il n'y a pas de mal à avoir de l'ambition, mais cessez de raconter des biestrèyes chaque fois que vous glissez un message sur ce blogue!
Enfin, vous pensez encore certainement que le RWF a une grande destinée, bien vous en fasse mais ne soyez pas trop déçu lorsque le parti mettra la clef sous le paillasson ou que d'anciens membres d'extrême droite en prendront le contrôle, et cela pourrait arriver bien plus vite que prévu, vu ce qu'il devient malheureusement!
Que beaucoup regrettent Claude Thayse à la Présidence du RWF!!!
Suite au commentaire précédent,la réponse à la question paraît claire. Seuls les membres invités individuellement par le président ou son bureau exécutif pourront assister au congrès. Les personnes que vous citez ne seront donc invitées que si M. Paul-Henry Gendebien en décide ainsi et seuls le président ou son bureau pourra procéder à des invitations.
Quant à rejoindre l'UPW (Union pour la Wallonie ), pourquoi pas si l'option rattachiste peut y être défendue et s'exprimer librement non seulement au sein de cette Union, mais aussi à l'extérieur, c'est-à-dire publiquement, en particulier lors des élections ?
C'est une piste de réflexion parmi d'autres. Mais il ne faut rien précipiter.
A propos du congrès du RWF de janvier :
Ce sera donc un congrès de "refondation".
La refondation d'un parti politique, c'est une reconstruction sur base de valeurs nouvelles.
Quelles sont les valeurs nouvelles que M. Paul-Henry Gendebien entend promouvoir pour son parti ?
@ Jean-Sébastien Jamart :
La question que les rénovateurs vont se poser n'est elle pas celle-ci : puisque les dés sont pipés et que les décisions qui sortiront du congrès "de refondation" sont connues d'avance, l'équipe nouvelle qui voulait se présenter aux suffrages et les membres qui la soutiennent doivent-ils se rendre à ce congrès s'il y sont invités par l'équipe actuelle? Ne risquent-ils pas de tomber dans un piège et d'avaliser ainsi une opération anti-démocratique qui les mettra de toute façon en minorité ?
les décisions qui sortiront du congrès "de refondation" ne sont pas connues d'avance.
Qui dit invitation dit : on ne rentre pas !
Ce n'est pas une décision anti démocratique, c'est une décision de préservation du parti en évitant le bordel tant redouté de la part des perdants !
L'opposition a assez montré son incapacité de se contrôler, de contrôler ses "troupes" et d'arriver, par un sens politique aigu, à obtenir la parole sans forcing mais par demande préalable. (fichtre, pourquoi n'y avoir pas pensé plus tôt !)
@ Monsieur Schreurs :
Il y a toujours la possibilité pour les opposants qui seraient invités, de demander la parole par motion d'ordre, de faire une déclaration ferme, mais mesurée, puis de quitter la salle dans le calme et la dignité. Mais il faut, pour cela, être très maître de soi.
De toute façon, les seuls opposants connus sont ceux qui se sont manifestés en ce sens soit en interne, soit sur Internet. Il s'agit là des militants fort actifs.
Mais il y a les opposants inconnus qui, par exemple, lisent ce blogue sans réagir. Ils recevront certainement l'invitation. Reste alors le choix d'y aller et d'en sortir après une déclaration d'opposition, ou de tout simplement ne pas y aller.
Benoît Delvaux
Que les personnes invitées aillent au Congrès évidemment, rien ne les empêchera de filmer et enregistrer les excès qui pourraient avoir lieu. Plus ils seront nombreux à filmer et enregistrer, plus le service d'ordre des nervis tatoués aura du mal à maîtriser cette "réunion privée" d'un parti qui se veut public...
Si des accusations mensongères sont faites par le baron Gendebien et Laurent Brogniet à mon encontre ou à celle de Serge Havet, Jean-Claude Matrige, Arnaud Pirotte, Paul Durieux et d'autres personnes désireuses de démocratie interne au RWF, toute preuve et témoignage sera en effet très utile en justice (cf. à cet égard le mail que Laurent Brogniet a diffusé ce jour à des membres invités, où il fait des accusations mensongères, punissables pénalement sur base des articles 443 et 444 du Code pénal).
J'en profite pour vous signaler que le baron Gendebien vous a encore traité hier publiquement d'antisémite à Charleroi, ce qui relève aussi des articles 443 et 444 du Code pénal, tout baron que Gendebien soit. Bis repetita puisque ce fut fait aussi le 26/11 à Namur (film et enregistrement du 26/11 en ma possession aux fins de preuve pénale, à la disposition de la justice si nécessaire).
Si le Congrès a lieu (j'en doute), les membres invités auront le droit d'y aller et de huer s'ils le jugent utile cette mascarade menée par l'équipe Gendebien-Brogniet. Ce ne sera pas la première fois qu'un congrès de parti connaîtra sifflets et huées. Méritées dans ce cas-ci puisque le baron Gendebien et Laurent Brogniet ont fermé tout débat et a mis les statuts entre parenthèses...
Et pour la suite : comme toutes les réunions du RWF sont ouvertes aux sympathisants de la cause, rien n'empêche - même les exclus - d'y aller. Cf. ce qui s'est passé à l'AG du MRAX il y a 10 jours : la police a protégé des personnes interdites de salle par le MRAX illégalement pour qu'elles aient accès à l'AG qui était publique.
Si le RWF veut être un parti privé, je lui conseillerai d'acheter un immeuble privé pour y tenir ses réunions privées. Tant qu'il sera dans un lieu public, nous nous y retrouverons.
Nous ne laisserons pas les extrémistes qui prennent le pouvoir au RWF de confisquer la cause rattachiste. Cette cause rattachiste n'appartient pas au baron et aux nervis qu'il paiera (de façon déclarée ou au noir ?) pour protéger ses réunions.
Au bon entendeur...
Donc, Peter Wino (mais qui se cache donc derrière ce pseudonyme?), afin qu'il n'y ait pas de perdant, on cadenasse tout de l'intérieur et on garde les mêmes, puisque seuls à se présenter de nouveau?
On dissout alors l'opposition, on la réduit à néant en menaçant certains d'une action en justice ou on en exclu d'autres tout aussi gênants parce que porteurs d'une idée que n'a pas eue le chef avant tout le monde, comme d'habitude en somme...
L'équipe actuelle se retrouve donc seule (mal) entourée d'une cinquantaine de personnes, qui ne réalisent pas encore qu'ils sont en train de faire la connerie de leur vie! Vous êtes au RWF depuis très peu de temps, vous ne connaissez pas (encore) son président, prenez du recul, oui à ceux qui ont vu clair dans son jeu!
Pour conclure, imaginez-vous Maire d'un village quelque part en France. Une opposition toujours plus grande souhaite s'exprimer mais vous refusez d'écouter ce qu'ils ont à dire, vous les snobez en plus! Vient alors le moment des élections, mais puisque l'opposition vous semble incapable, vous décidez d'exclure du suffrage 75% des habitants de votre village pour une raison ou pour une autre pour vous assurer d'être réélu...
Toute ressemblance avec un parti politique existant, ayant existé ou en tout cas appelé à disparaître est totalement fortuite!
Peter Wino, alias probablement M. Pierre Pynnaert, tient vraiment des propos incohérents : "le bordel [quelle distinction dans le chois des termes!] tant redouté de la part des...perdants ???
J'ignore qui et quelles personnes sont visées, mais il ne peut s'agir des militants liégeois, toujours très corrects à ma connaissance.
Au fond, le point de vue de M. Pynnaert - et de Monsieur Paul-Henry Gendebien - semble être le suivant : puisque la démocratie entraîne le chaos, supprimons la démocratie ! C'est une attitue typiquement d'extrême-droite.
Si le président du RWF n'a que des militants semblables pour le soutenir ( Monsieur Pynnaert, Monsieur Thirion, Monsieur Goffin), des personnes certainement respectables mais intellectuellement limitées, il est plutôt à plaindre... S'entourer de cette façon est aussi une attitude typique des dirigeants d'extrême-droite. En France,Monsieur Jean-Marie Le Pen ne procède pas autrement. Dès qu'un homme de valeur comme Monsieur Jean-Sébasien Jamart exprime des opinions contraires à la "pensée unique" du Chef, on trouve n'importe quel prétexte pour le neutraliser en l'excluant du parti. Si vous prenez l'"équipe actuelle" qui dirige le RWF, on ne peut pas dire qu' elle compte de grands intellectuels... Les dictateurs n'aiment pas les intellectuels, c'est bien connu. Et je m'abstiendrai de citer des exemples, par esprit démocratique.
réponse à Fançois Collette
Vous parlez d'extrême droite.
J'en reviens avec ma comparaison de tout à l'heure: Gendebien-Loukachenko = même technique .
Régime totalitaire
Qui utilise des arguments ad hominem et des attaques personnelles sinon Monsieur Paul-Henry Gendebien lui-même ? A quoi riment ces attaques répétées et incongrues conre Monsieur André Schreurs, par un politicien qui n'arrive pas à sa cheville? Si Monsieur Jamart possède les preuves des diffamations contre Monsieur André Schreurs, je me permets de lui suggérer de déposer une plainte en justice dès demain matin contre Monsieur Paul-Henry Gendebien. C'est une question d'honneur qui ne peut passer après n'importe quelle autre considération.
Je suis toujours très modérée, mais cette fois, il y a transgression.
@Youri :
Loukachenko ? Pas plutôt le vieil Honnecker, dernier "Chef" de la RDA ?
Le congrès de "refondation" annoncerait-il la chute du mur dressé par les dirigeants du RWF entre les démocrates et les totalitaires ?
Rappelons leur que ce sont les démocrates qui ont gagné !
@ Vincent Bodart
Honnecker est mort bien après la chute du mur.
Loukachenko sévit toujours.
Gendebien aussi.
Réponse à M. Jules Rulot/-
Les nouvelles "valeurs" que MM. Gendebien et Brognet veulent promouvoir lors de "leur" congrès? Mais c'est bien simple : le totalitarisme et le culte de la personnalité. Leur modèle n'est plus la République française, mais la République dominicaine.
Et les statuts se résumeront en 5 articles :
1 - Le Chef a raison.
2 - Le Chef a toujours raison.
3 - Même quand le militant croit avoir raison, c'est le Chef qui a raison.
4 - Le militant qui n'est pas d'accord est automatiquement exclu.
5 - Le militant qui est toujours d'accord est récompensé par le Chef.
Benoît Delvaux
Bavez , éructez , votre rage et votre dépit sont un encouragement pour tous ceux qui, nombreux, ont compris depuis longtemps que
l' amateurisme de ces pseudo rénovateurs n'avaient d'égal que leur incompétence .
Leur seul point commun était de vouloir déstabiliser le RWF avec l' aide objective et active du FDF,ce n'est pas monsieur Benoît Delvaux , membre dudit FDF depuis hier qui pourra le contredire.
A propos , monsieur Delvaux ,Comment conciliez-vous le rattachisme et votre récente appartenance au RWF ?
Au courageux anonyme : je ne suis pas encore membre du FDF, mais j'envisage sérieusement cette option.
Pour le fond, voir la discussion sur Bruxelles-francophone :
http://www.bruxelles-francophone.be/topic2898.html
Benoît Delvaux
Benoît Delvaux, répondez à Monsieur L'Anonyme svp.
Votre réponse intéresse car si la composante "attachiste" intègre le FDF, il va nous falloir considérer que le MR va embrayer en suivant Ducarme.
J'ai toujours dit que la Solution interviendrait de la part des "grands" partis asticotés .
Beaucoup d'invectives, d'appels à la modération ou à la révolte, mais finalement pas tellement d'arguments.
En voici un, irréfutable me semble-t-il : Si M. Paul-Henry Gendebien et ses fidèles veulent cadenasser le congrès de janvier (pour autant qu'il ait lieu), c'est à l'évidence parce qu'il savent que les rénovateurs sont majoritaires ! Si ce n'était pas le cas, pour quelle raison ne pas maintenir le congrès statutaire tel qu'il était prévu ?
Et si les rénovateurs organisaient aussi, de leur côté, un congrès ? Etant les plus nombreux,ne sont- ce pas eux qui détiennent la légitimité démocratique?
Chère Anne Dopchie, les rénovateurs dans ce cas ne pourront mettre sur pied un congrès du RWF, ils n'auront jamais l'autorisation d'utiliser le sigle RWF, Rassemblement Wallonie-France, ni le logo puisque ceux-ci appartiennent de plein droit au président actuel du parti.
Bien qu'étant majoritaires puisque gênants, les rénovateurs du RWF vont vraisemblablement l'avoir dans le baba. Je ne le répèterai jamais assez, cela est regrettable.
Il reste aux rattachistes (non les réunionistes comme se qualifient les moutons du RWF) de s'en aller vers d'autres cieux, UPW ou FDF. Je me tâte encore à l'heure actuelle...
Je suis allé en Biélorussie car le compagnon de ma fille en provient. Malheureusement, je ne connais d'Haïti, des Duvallier et de leurs tontons-macoutes que ce que j'en ai lu et vu à la TV. Ces derniers sont tombés et Loukachenko finira par suivre le même chemin. Tout n'est qu'une question de temps! Quant aux Rénovateurs du RWF, ils sont, en effet, majoritaires et cela PHG et LB le savent. Leur réaction ne provient que de la peur de perdre leur "machin" comme le disait si bien Charles de Gaulle. Il sera utile de surveiller. Un jour ou l'autre, les pendules seront mises à l'heure. Mais cela ne doit pas entacher le Rattachisme. Le But est plus important que les péripéties et ce ne sont ni les premières ni les dernières.
Yves Pierlot
Allez y seulement , vous comptez en vos rangs les organisateurs des EGW,on rit encore du résultat.
Il y a une cabine téléphonique libre en face de chez moi...
@ Anne DOPCHIE.
Comme dit plu haut, PHG est (serait ?) le propriétaire de la "marque" et du logo RWF"
Ce qui à mon sens ne permet que deux options pour les rénovateurs : Soit une équipe rénovatrice est élue MAIS doit faire allégeance au "propriétaire" du RWF. qui peut à tout instant, lui retirer le droit d'utiliser le nom et le logo du parti. Bref ce serait là une équipe fantoche.
Soit les réformateurs font quelque chose d'autre, de nouveau.
Je pense que la seule solution est de créer un nouveau parti (après avoir eut l'honnêteté politique d'attendre le congrès de refondation, qui j'en suis certains, ne donnera rien de valable, ou tout du moins, la mi février)
Je ne prend pas position ici dans le débat entrisme/parti politique.
Pour moi les deux sont nécessaires, l'entrisme pour le fond (car ce sont les grand partis qui possèdent et cadenassent le pouvoir en Belgique), le partis pour la forme (car l'électeur lambda à besoin du repère d'un partis pour s'exprimer)
Plus nombreux, quelle prétention !
Pour Mr jamart, à part filmer, enregistrer .. quelle gaminerie
Pour Mr delvaux : ça a été la réunion de samedi au FDf de namur ?
Y était : jamart, Delvaux, Dassy, tous des opposants de Namur. Est ce de l'entrisme ou la possibilité enfin d'avoir des places, des élus ?
On comprend bien maintenant ce qu'ils voulaient et pourquoi ils sont déçu du RWF !!!
Tant que tu y es Mr Delvaux, en tant qu'ex secrétaire du RWF Namur Dinant , n'oublie pas, si ce n'est déjà fait, de donner le listing à Maingain !!
On m'a dit que le parti derrière tout ça, c'était le FDF; regardez les courir retrouver leur maître !!!!!
Et c'était, je dis bien c'était l'opposition au RWF !!! Et bien !
Mr Colette, nous ne sommes pas intellectuellement limités. Tiens, je vais demander à jamart comment on fait pour porter plainte en diffamation, lui le spécialiste en tous sens !
La phrase type des opposants = "on va foutre le bordel" (entendu souvent !); beau programme ! et bien non, on ne vous laissera pas l'occasion de le faire !
Quel amateurisme, quel niveau zéro et le pire c'est que vous vous croyez nombreux !!!
Quand on parle de la modération des propos des têtes de file des opposants, il suffit de lire plus avant, c'est d'un pénible !
Mme Dopchie
Si nous avions maintenu le congrès statutaire, cela aurait été le bordel, surtout si les "opposants" perdaient. Nous ne pouvions prendre ce risque énorme !
Imaginez la cata vis à vis de la presse !
Relisez ce qui a déja été écrit plus haut en ce sens
On "admirera" le courage de certains anonymes qui, à défaut d'arguments valables, en sont réduits aux insultes et aux procès d'intention ... Ce sont de telles personnes qui ont la confiance du Chef, le RWF est vraiment dans de bonnes mains !
Pour ceux qui veulent savoir pourquoi l'approche FDF n'est pas incompatible avec le rattachisme :
http://www.bruxelles-francophone.be/topic2898.html
Benoît Delvaux
OUFTI
L'anonyme se déchaîne.
La bête semble vraiment blessée.
Elle n'en est que plus dangereuse.
@ Monsieur Pynnaert et à l'anonyme (M. Thirion ?) :
Donc, c'est par crainte d'un "bordel" (toujours votre langage "vielle France" !) que vous foulez la démocratie au pieds. Vous rendez-vous compte de ce que vous dites ? Vous ne pouviez "prendre le risque d'un débat démocratique"! Quelle énormité ! Vous êtes bien des gens d'extrême-droite. Et TRES limités intellectuellement, quoi que vous en pensiez.
Franchement, la cause rattachiste mérite mieux que des gens comme vous. Vous n'avez jamais un argument sérieux, rien que des provocations, des sous-entendus, des procès d'intention, de la diffamation. Et votre chef donne lui-même dans la diffamation. Vous mériteriez l'expression utilisée un jour par Nicolas Sarkozy...
Des procès d'intention, le RWF en a reçu sa dose.(la preuve, vous me traité d'intellectuellement limité !!!)
Pour ce qui est du refus du débat démocratique, et bien je répète que l"opposition" était certainement prête à foutre le bordel au congrès ! J'en suis intimement persuadé au vu de leurs agissements antérieurs. Combien de fois faudra t'il le dire !
Si j'avais été chef d'opposition, je n'aurais certainement pas agi de la sorte, jamais !
Bien vu, Mr Rulot, le "con-grès
refondateur", ce sera le congrès des cons !
Les rénovateurs seront bientôt majoritaires au sein du FDF , voyez-les courir derrière monsieurMaingain...et tout celà avec la bénédiction du pape de LIEGE - FRANCE qui couve des vipères avec la collaboration active de monsieur Paul Durieux et le soutien de monsieur Jean-Claude Matrige .
Bof tant que vos contadictions ne vous empêchent pas de dormir.
La bête n'est plus blessée, elle se porte déjà bien mieux !!
Vivement une vraie refondation intelligente, réfléchie, forte qui manie avec habileté l'art de la politique, pour le plus grand bien du RWF et de la Wallonie, loin des rêverie à la "lenain", thèse du malheur prolongé des wallons !!
Vivement fin janvier !
J'imagine les leaders de l'opposition couvant de leur regard les biestries lancées par leurs partisans sur liège France et regrettant amèrement aujourd'hui de ne pas avoir tenu leurs gamins plus serré pour ne pas nuire à leur cause !
Dommage, j'adore l'opposition, je suis un opposant né, d'ailleurs cela me va bien d'être rattachiste; ah oui, ils avaient oublié qu'ils le sont aussi; mince alors !
Goffin est en forme ce soir
@ Monsieur Pynnaert:
Mais mon pauvre Monsieur, ce n'est pas un procès d'intention, c'est une constatation ! Vous n'êtes pas capable du moindre raisonnement.Vous "êtes convaicu", vous "êtes persuadé", vous "affirmez", mais vous ne démontrez jamais rien. Vos propos sont du vent, de l'émotionnel à l'état pur, comme dans les gazettes populaires à sensation qui font de gros titres avec les "faits divers".
Quant à Mr Thirion (vous voyez, c'est bien lui le courageux anonyme), il le reconnait lui-même : il réagit avec ses tripes, pour la France comme pour le hobereau de Lierneux.S'il avait au moins de l'humour ! Mais non, c'est de la bêtise à l'état pur !
Je pensai que monsieur Durieux étais un adversaire de monsieur Schreurs , je suis content de voir qu'ils sont ensemble dans la lutte contre le baron Gendebien et sbirres , avec eux units, nous pouvons gagné le combat.VIVE LIEGE FRANCE.
En fait, il y a au moins deux anonymes qui sévissent ici : Monsieur René G. Thirion et Monsieur Joël Goffin, l'administrateur du site "officiel" du RWF. L'anonyme qui évoque le FDF, ce ne peut-être que lui, en service commandé, comme toujours. Celui qui parle de "gamins" et de "vipères", ce doit être M. Thirion: c'est son "style", si l'on ose dire !
Bah ! On se défoule comme on peut !
@ Anonyme et aux autres qui ne me conaissent pas.
Je m'appelle André Dassy et j'étais membre du Bureau de Namur. A LA DEMANDE de Gendebien, j'ai été candidat aux élections et je me suis battu pour avoir un résultat. Je pense avoir bien travaillé. Je n'étais pas seul: plusieurs personnes de mon entourage (famille et amis)m'ont rejoint dans l'action souvent par sympathie envers moi. J'ai été un militant exemplaire, je crois.
Malheureusement,depuis quelque temps, j'ai pu constater (moi qui étais nouveau dans le parti et donc qui ne connaissais pas son passé tortueux) des dérives que je ne pouvais cautionner: attaques personnelles, mensonges, non respect des statuts, et j'en passe.
Comme mon nom apparaît pour la première fois ci-dessus, je me permets d'intervenir.
J'ai donc démissionné du Bureau très déçu de celui-ci.
Mais en espérant toujours dans la démocratie interne du parti. Quelle naîveté de ma part.
Si je comprends bien ce qui s'est passé à Charleroi, le RWF va se refonder mais en écartant les refondateurs!!!!!!! Et en organisant un Congrès électoral sur convocation!!!!!
Dites cela à un cheval de bois et il rue dans les brancards. Et il faut en plus gober que c'est pour le bien du parti. Hilarant!!!!!
Mr l'Anonyme dont je devine l'identité namuroise vous avez de la m..... dans le cerveau. Votre petit espion de samedi ne sait pas compter car nous étions plus que 3 à la réunion du FDF, très polie et intéressante au demeurant. Participer à une réunion ne signifie pas adhérer. Mais une réflexion s'impose et pour réfléchir il faut être informé.Si le FDF crée un parti wallon défendant les intérêts wallons, pourquoi pas? Sachez aussi que contrairement à vous, je n'ai pas de chef. Je suis suffisamment adulte pour penser par moi-même. C'est aussi pour cela que je m'éloigne du RWF, le culte du chef.
André Dassy.
Monsieur Ancion, nous sommes en parfaite entente avec Monsieur Schreurs qui a toujours été sympathisant actif du RWF LIEGE.
Nous avons voulu faire diversion face à Monsieurle baron PHG, la candidature de Monsieur Matrige était un leurre destiné à tromper "la vieille garde"Tout cela n'est plus important maintenat vu la dissolution du RWF.
Alors c'est vraiment la fin du RWF ? BRAVO VIVE LIEGE FRANCE.
Vous êtes pitoyables, encore plus pitoyables que les résultats électoraux du RWF LIEGE dirigé par les stratèges DURIEUX et MATRIGE.
De fait, le RWF ou ce qu'il en reste, c'est-à-dire pas grand chose comme la Belgique d'ailleurs, a le monopole de la Vérité! C'est ennuyeux quand on voit le niveau moyen de part et d'autre. Evidemment, les Réformateurs ne sont que de dangereux intellectuels. Cela me rappelle une doctrine: vous pas?
Yves Pierlot
@ A André DASSY.
Cher André, ce n'est pas moi qui t' ai trahi!Je te le jure , PHG avait placé des mouchards au 500 pour savoir qui serait là.
Ton organisation de samedi avec monsieur Maingain était parfaite.
Je suis comme toi, je ne crois plus au rattachisme.
Contacte moi directement par mail.
Ton ami,
Robert M.
Dans la mesure où le RWF est devenu la propriété légale de Monsieur Paul-Henry Gendebien, qui maintenant a le droit d'organiser des congrès privés, on peut considérer, en effet, que le vrai RWF est dissous et qu'il est impératif de créer autre chose, avec un autre sigle. Mais comme le RWF de Liège est la section qui compte le plus de membres et que ceux-ci sont tous derrière leur président, Monsieur Paul Durieux, un vrai démocrate, lui, cela va faire un fameux vide dans le parti personnel de Monsieur Gendebien.
60 commentaires pour un message, c'est le record absolu jusqu'ici. Il semble que tout ait été dit. Chacun a pu s'exprimer - pas toujours avec civilité - sur ce blogue. Il est temps, dans un esprit d'apaisement, de clôturer provisoirement ce chapitre. Espérons que la Noël et le Nouvel An, et peut-être des vacances pour certains, permettent de prendre le recul nécessaire et de réfléchir sereinement aux meilleurs moyens de poursuivre, dans la démocratie et le respect d'autrui, notre combat pour la réunion de la Wallonie à la France.
Nous regrettons de voir certains dire ou écrire qu'à la suite des événements que l'on sait, ils abandonnent le rattachisme. Déçus par la cassure du RWF ou séduits par les sirènes du FDF qui cherche à s'implanter en Wallonie, ils se trompent lourdement s'ils croirnt pouvoir y poursuivre leur combat. Ceux-ci déchanteront vite, car le FDF est avant tout guidé par la défense des intérêts des Bruxellois francophones, qui ne sont pas les nôtres. Pis : le FDF n'est pas séparatiste, il veut "
sauver l'équilibre de la Belgique". Rien de commun avec nous, donc !
Les amis qui abandonnent le rattachisme par suite du clash du RWF étaient sans doute des néophytes, venus rejoindre notre combat moins par conviction que par déception, des "belges déçus" en quelque sorte. C'est dans de telles circonstances qu'on mesure la différence entre les nouveaux venus et les "rattachistes historiques", pour qui la France est un idél permanent auquel ils sont indéfectiblement fidèles.
Toujours est-il que, par leur manque d'ouverture et d'esprit démocratique, leur culte de la personnalité, leur refus d' un dialogue franc et sincère, les dirigeants du RWF ont causé un grand tort à la cause qu'ils voulaient défendre. L'Histoire les jugera.
En attendant, que chacun réfléchisse à la meilleure forme à donner à notre combat futur, dans le calme et sans précipitation.
Tout à fait d'accord avec vous Mr Schreurs sauf sur un point : le RWF n'est pas mort.
Le FDF a pour doctrine la pérénité de l'Etat belge, par manque de clairvoyance, par peur de perdre ses postes, parce que le FDF vis de ces tensions communautaires qu'il ne voudrait pas prendre le risque de voir disparaître.L'entrisme vers le FDF de la part de certains peut paraître faisable car je suppose qu'à la réunion namuroise du FDF, pour apâter les membres, de belles paroles (voire même rattachistes) suffisent pour ces "anciens belges" mais pas pour les amoureux de la Wallonie et de la France.
Car là est le problème, l'attachement à des théories qui se veulent séduisantes (et encore) (lenain) dénote le manque de cet amour car comment, si on aime la France et sa région, pouvons nous vouloir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de marianne.
Les rattachistes historiques pour qui la France est un idéal absolu sont très peu nombreux. J'en ai rencontré quelques uns au sein du RWF. Mais, à mon avis, ils ne constituent qu'un infime pourcentage de la population wallonne. Pour que l'idée rattachiste progresse dans l'opinion, il faut bien convaincre d'anciens belges.
Je ne suis pas, en effet, un rattachiste sentimental ou idéaliste. Je suis venu au rattachisme à la suite d'une réflexion. Cette réflexion, d'autres "anciens belges" peuvent la faire aussi rejoignant ainsi le courant rattachiste. Encore faut-il pour cela avoir un discours qui ne les heurte pas. C'est en cela que la proposition Lenain était intelligente.
Cela dit, l'attitude des dirigeants du RWF a, en effet, causé un grand tort à la cause rattachiste.
Je crains fort, qu'en se retrouvant entre pur et dur autour d'un chef, le RWF se condamne à végéter encore longtemps autour des 1 ou 2 %.
Dernière chose, ne me traitez pas d'ancien belge ou de belge déçu, cela fait très longtemps que je critique la Belgique et la façon dont elle a traité les Wallons, je suis même connu pour cela dans mon entourage et mon école.
Il y a une personne dans ce qui reste du RWF namurois qui devait chanter la brabançonne il y a encore 4 ou 5 ans. Pour ma part, je n'ai jamais chanté ce chant.
André Dassy.
Merci d'avoir supprimé mes messages
on voit d'où vient le vent !!
@ M. Pynnaert :
Nous n'avons pas publié ce commentaire en raison de la vulgarité de la denière phrase. Si vous le postez à nouveau sans cette phrase, nous le publierons.
Monsieur Schreurs, n'hésitez pas à publier les messages insultants des personnes comme Pierre Pynnaert, responsable au RWF Namur (engageant donc le parti), qui ne sont pas démocrates et qui recourent sans cesse à l'insulte ad hominem, sans débattre sereinement du fond.
C'est d'autant plus nécessaire que certains membres du RWF sont victimes de désinformation dans un courriel de Laurent Brogniet, adressé aux seuls membres en odeur de sainteté. Sur votre blog, ils ont enfin la possibilité de voir la vraie nature de l'équipe qui dirige le RWF et surtout leur manque absolu de respect d'autrui.
Par ailleurs, en cas d'insultes publiques signées sur votre blog, vous n'en êtes pas responsable si l'auteur est connu. Seul cet auteur sera poursuivi sur base de l'article 448 du Code pénal (emprisonnement de huit jours à deux mois et amende de vingt-six francs à cinq cents euros multipliés par le coéfficient pénal d'application).
"C'est d'autant plus nécessaire que certains membres du RWF sont victimes de désinformation dans un courriel de Laurent Brogniet, adressé aux seuls membres en odeur de sainteté."
Est-il possible de connaître la teneur du courriel de M. Brogniet?
Ce n'est pas en faisant de la procédure qu'on fait de la politique, Mr jamart.
Je n'insulte pas, et de plus, j'argumente bien mieux que beaucoup qui ne font que de l'acharnement même pas thérapeutique.
Je n'ai malheureusement jamais vu la moindre argumentation sérieuse quant à la théorie "lenain".
La lettre de Mr Brogniet ne reflète que la vérité, je ne m'étendrai pas sur ce sujet car c'est de la responsabilité de l'auteur.
Quand on parle de respect d'autrui, il vaut mieux de balayer devant sa porte; des insultes, PHG, ses amis et le RWF et moi même en avons reçu notre part içi même.
Pour le reste et mon manque de d'argumentation, je vous prie de lire mon intervention dernière sur l'article plus récent(Madame Non).
Vous avez aussi le loisir de consulter mes article sur mon facebook.
Ceci sera ma dernière réponse relative à une intervention de Pierre Pynnaert : il est inutile de répondre à quelqu'un qui se prétend démocrate et qui accepte les méthodes anti-démocratiques de Paul-Henry Gendebien.
Tenter d'argumenter avec lui relève de la pure perte de temps. Perte de temps dont souffre également l'idée rattachiste et qui devra trouver son chemin en-dehors d'un parti indigne des valeurs républicaines qu'il prétend défendre (égalité, liberté, fraternité).
Les démocrates ne se laisseront jamais convaincre par un parti qui, en interne, fait le contraire de ce qu'il proclame en externe.
Les 31.000 électeurs RWF fondront comme neige au soleil car la vérité sur ses pratiques anti-démocratiques ne cessera pas de se répandre sur Internet et le RWF se retrouvera bientôt avec une peau de chagrin ! La démocratie ne s'en portera que mieux, l'idée rattachiste aussi.
Benoît Delvaux
La limite de la politique, c'est l'insulte Monsieur Pynnaert. Cela relève du pénal, surtout quand les insultes sont répétées et diffamatoires.
Quand votre maître à penser sera capable de tenir un discours d'une demi-heure sans insulter personne, membre du RWF ou non, politicien wallon ou non, peut-être que ce sera un homme politique plus écouté... En attendant, partout où il fera un discours, il y aura une personne qui l'écoutera, notera, enregistrera ou filmera. Cela calmera peut-être les envies d'insulter de votre Chef.
Je n'insulte pas, je réponds moi même aux attaques répétées sur ma personne (je n'ai aucun argument, je suis intellectuellement faible ....) et je n'attaque pas les personnes sur leur vie privée (ce que j'ai en horreur, la vie étant assez difficile pour chacun), reconnaissez le.
Le débat politique n'est pas toujours un débat de salon, le petit doigt levé au dessus de la tasse de thé.
Sur votre propre blog, il y a assez de matière réelle pour se plaindre; alors, ne soyez pas un donneur de leçon.
mr delvaux, votre haine du RWF amène au souhait du recul de la cause rattachiste; vous en rendez vous compte ?
Ce qui vous gêne, c'est qu'on réponde à vos attaques !
Sorry, ce serait trop confortable que nous nous taisions .
Ah mais zut, Pierre Pynnaert n'a pas répondu à ma question sur le Ministre-Président et l'élection au scrutin majoritaire à deux tours. La Constitution française le permet-elle en l'état actuel ? Les lois organiques sur les régions prévoient-elles cette possibilité ? Ou bien faudra-t-il une réforme constitutionnelle en France et une loi organique spécifique à la Wallonie comme le préconise Jacques Lenain ? J'attends votre réponse.
Au Parlement wallon, si vous êtes élu, il faudra avoir une réponse précise à tout cela ! Cela ne se fera pas tout seul. Il faudra y avoir pensé à temps ! Sinon, à quoi bon se présenter aux élections ? A moins bien sûr que vous préféreriez laisser faire ce travail par les députés des autres partis ?
Appel à l'équipe Gendebien pour avoir une réponse claire et précise ? Ou bien vous préférez rester dans le vague comme c'est le cas depuis 10 ans au RWF ? Ou bien vous pensez avoir la réponse dans le livre de Gendebien (pas de chance, il a été écrit avant les réformes constitutionnelles en France de 2003 et 2008... Faudra le mettre à jour ce bouquin...)
Les structures françaises sont suffisamment régionalisées pour s'y adapter facilement !!
pas question de "lenain", la Wallonie s'adaptera facielement à ce beau pays qui, pour les adeptes de "lenain" est apparemment une horreur . Qui est adepte de "lenain" n'aime ni la Wallonie, ni la France. Modifier la constitution française, mais vous rêvez tout haut !!!
C'est du délire ou de la masturbation intellectuelle ou les deux. Ne pas comprendre "lenain" relève de l'incapacité d'analyse.
Anonyme (c'est tellement plus facile!.... ou lâche c'est selon)
Vous sembler écrire sous influence (de qui ou de quoi ?), votre prose est de plus en plus décousue.
Si la proposition Lenain vous dérange autant, vous n'avez qu'à la rebaptiser "proposition Gendebien" après tout c'est probablement ce qui resortira du congrès privé de "refondation" du RWF.
Chiche !
M. Dassy écrit que les rattachistes historiques pour qui la France est un idéal absolu sont très peu nombreux. Peut-être, mais il se fait que, pour moi, à titre personnel, la France est un idéal absolu.
Les pesanteurs de l'Histoire et l'effrayante force d'inertie des Wallons me contraignent toutefois à prendre en considération le projet de M. Lenain. Ce n'est pas toujours de gaieté de coeur.
Aussi puis-je comprendre que des militants - M. Pynnaert, par exemple - demeurent sceptiques; c'est son droit le plus strict. De même, je puis comprendre que M. Pynnaert n'ait pas le loisir de consulter les revues savantes recommandées par d'éminents juristes.
N'est-il donc pas possible de négliger nos petitesses pour nous consacrer à la France, notre raison d'exister ?
Mr OLI
Lisez, étudiez "lenain" et puis demandez vous si c'est acceptable pour vous et les wallons; je connais déjà la réponse = c'est non !Vous aurez le titre de français sans en avoir tout ce qui fait la France.
"lenain" = petite belgique résiduelle accolée à la France et surtout gardant tous ses défauts !
Cher Anonyme, Lenain propose en effet quelque chose de proche d'une petite Belgique résiduelle accolée à la France, mais bien que je sois favorable à une discussion sur le sujet de Lenain, je ne pense pas que ce serait préférable de transformer toutes nos administrations du jour au lendemain comme le propose officiellement le RWF...
J'imagine que vous souhaitez rattacher au plus vite la Wallonie (voire Bruxelles) à la France, et pour cela il vous faudra l'appui des Wallons.
Mettez-vous à leur place:
Demain, nous nous rattachons à la France, tout ce que nous connaissons en Wallonie disparaît au profit de ce que connaissent seulement une infime partie des Wallons : Projet Gendebien vu par les Wallons.
Demain, nous nous rattachons à la France, tout ce que nous connaissons reste en place, mais s'intègre de manière progressive à ce qui existe en France tout en étant déjà rattachés : Projet Lenain tel qu'il pourrait être expliqué aux Wallons et qui est plus rassurant, qui apporte à nos concitoyens des repères nécessaires.
J'avoue que c'est résumé à la plus simple expression, mais c'est ainsi que beaucoup de Wallons imaginent le rattachisme du RWF...
Et vous, que préférez-vous?
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